tag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post1674409309560476316..comments2024-01-03T12:26:14.335+01:00Comments on Inchiostro, fusa e draghi: L'avanzata dell'Impero dell'Oblio, dalla Forza ai vacciniTenarhttp://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comBlogger32125tag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-50584917032902149902017-01-10T14:10:08.344+01:002017-01-10T14:10:08.344+01:00L'equilibrio è difficile sempre, sopratutto se...L'equilibrio è difficile sempre, sopratutto se le informazioni non vengono prese in modo corretto.Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-44655785912195340392017-01-10T14:09:31.002+01:002017-01-10T14:09:31.002+01:00È ovvio che chi è allergico deve evitare, tra l...È ovvio che chi è allergico deve evitare, tra l'altro ora sono più attenti che negli anni '80, quando siamo state vaccinate noi e le allergie erano prese un po' sotto gamba.<br />L'antinfluenzale dipende. Se sei in buona salute è una sciocchezza, se non lo sei va valutato. I miei per varie ragioni sono un po' sempre dentro e fuori degli ospedali, nel loro caso concordo con il medico, meglio una febbre in meno. Io sono relativamente sana e ieri ero in piena influenza e va benissimo (oddio, ieri avrei risposto diversamente, comunque ero ragionevolmente certa di uscirne).Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-45781842307873750642017-01-08T20:33:50.213+01:002017-01-08T20:33:50.213+01:00Infatti, difficilissimo. La mia sensazione è quell...Infatti, difficilissimo. La mia sensazione è quella di un muro di gomma dinanzi, perché quei ragazzi si formano comunque anzitutto nelle famiglie. E molte di esse sono solo pseudo-famiglie. Luzhttps://www.blogger.com/profile/13430946039012698686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-80511358468273091652017-01-08T15:46:38.322+01:002017-01-08T15:46:38.322+01:00Non c'è più la cultura delle fonti, la parola ...Non c'è più la cultura delle fonti, la parola di chiunque vale come quella di chiunque altro in qualsiasi campo. Credo che sia nostro dovere di insegnanti insegnare che non è così, fatti e opinioni non si equivalgono. Ma è difficilissimo.Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-69672971906995372082017-01-08T15:44:59.386+01:002017-01-08T15:44:59.386+01:00Ecco, mi stupisce questo perdersi della memoria st...Ecco, mi stupisce questo perdersi della memoria storica. Negli anni '50 e '60 alcune cure erano oggettivamente pericolose, i vaccini avevano percentuali di rischio maggiori, alcuni erano mortali in percentuali non irrilevanti (come quello contro la rabbia a cui infatti si ricorreva in casi estremi) eppure era forte la memoria di quale fosse l'alternativa. Adesso si è persa la memoria del rischio, non solo in questo campo, ma anche in altri. Non vediamo più determinati pericoli e ci dimentichiamo di difenderci.Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-40222197925124580602017-01-08T15:14:15.081+01:002017-01-08T15:14:15.081+01:00Ogni situazione va valutata caso per caso. Mia mad...Ogni situazione va valutata caso per caso. Mia madre è farmacista, quindi di certo non ha mai pensato che vaccinare i figli va ad arricchire le lobby del farmaco, però uno dei miei primi ricordi è di me, a tre o quattro anni, attaccata alle bombole d'ossigeno con mio zio che dice: "possiamo salvarla", quindi si può anche capire. <br /><br />è vero che i bambini vaccinati fanno da scudo agli altri, lo sapevo anch'io, ma credo che, quando avrò dei figli, li vaccinerò, ovviamente dopo aver preso le dovute precauzioni e fatto accurate analisi per evitare ciò che successe a me. L'anti-influenzale, però, mi sembra una boiata. La febbre è una forma di purificazione. è fondamentale per liberare l'organismo da tutte le tossine, e non mette certo a rischio la salute di un adulto. Chi fa questo tipo di vaccino (e parlo di alcune mie colleghe) vuole mantenere altra la propria efficienza sociale. Ma quella fisica si mantiene ammalandosi e guarendo.Chiara Soleriohttps://www.blogger.com/profile/01791193222451374751noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-3874741796800994752017-01-08T12:33:25.957+01:002017-01-08T12:33:25.957+01:00Molto interessante questa tua riflessione. Come se...Molto interessante questa tua riflessione. Come sempre l'equilibrio, quello vero, è un obiettivo da conquistare minuto per minuto. Grazia Gironellahttps://www.blogger.com/profile/07701293367303302119noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-25742277808956967432017-01-07T20:58:25.478+01:002017-01-07T20:58:25.478+01:00Da insegnante - ma avrai questa sensazione anche t...Da insegnante - ma avrai questa sensazione anche tu - sento spesso di questa cosa del rifiuto categorico del vaccino verso le malattie esantematiche. Più di una volta mi sono trovata dinanzi a ragazzi affetti da autismo i cui genitori imputavano la malattia a uno dei vaccini di prassi assunto da piccolissimo. Davvero si resta sconcertati dinanzi a questo. Comprendo benissimo la norma subentrata della radiazione dall'albo verso i medici che si rifiutano di vaccinare i bambini o che fanno palesemente cattiva informazione.<br />Un segno dei tempi. Le notizie corrono in tempo reale e sono inquinate dal troppo scrivere, dal troppo esprimersi da parte di tutti, soprattutto degli incompetenti. Luzhttps://www.blogger.com/profile/13430946039012698686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-38834056179474496932017-01-07T18:07:30.595+01:002017-01-07T18:07:30.595+01:00Mio zio da bambino ha avuto la poliomielite ed è s...Mio zio da bambino ha avuto la poliomielite ed è stata una tragedia perchè era l'unico figlio maschio in una famiglia di femmine ed erano i tempi del fascismo in cui la ricchezza di una famiglia era costituita dai figli maschi sani. Racconto questa storia nel mio primo romanzo parlando della nonna della mia protagonista, mio zio ha vissuto zoppicando tutta la vita e vivendo gli ultimi anni su una sedia a rotelle, ma allora il vaccino non c'era. Mio nonno è morto di spagnola, si era salvato da una guerra mondiale e poi è morto con la spagnola, beffa del destino. Credo sia importante vaccinare i propri figli, sono convinta che se certe malattie sono state debellate è anche merito dei vaccini. Mia nipote sta facendo fare tutte le vaccinazioni al suo bimbo. Tra l'altro prendere una malattia infantile da adulti è pericolosissimo, il marito di una mia collega è morto a quarant'anni per un morbillo, una febbre altissima e fulminante se lo è portato via in tre giorni, una vicenda che mi ha scioccato allora. Hai ragione l'oblio è sempre pericoloso in ogni cosa. Giulia Lu Mancinihttps://www.blogger.com/profile/03159210942510753140noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-66555842662427976602017-01-06T12:10:01.303+01:002017-01-06T12:10:01.303+01:00Come si diceva prima, una cosa è vaccino contro l&...Come si diceva prima, una cosa è vaccino contro l'influenza che può essere utile in determinati casi e comunque non dà una protezione completa e quello contro il tetano, che salva da una morte orribile.<br />In generale il problema è chi per partito preso evita anche quelli obbligatori. Auguro ai loro figli di non ammalarsi per quelle malattie o di non essere quei casi con complicanze gravi. Negare che questi rischi esistono, quando i nostri cimiteri sono pieni di bambini delle scorse generazioni morti per quelle malattie mi lascia quanto meno perplessa. Solo la mia famiglia in passato è stata falcidiata?Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-33504686818811404742017-01-06T12:00:40.544+01:002017-01-06T12:00:40.544+01:00I vaccini strettamente raccomandati sono quelli sa...I vaccini strettamente raccomandati sono quelli salvavita. Poi è chiaro che uno deve prendere una decisione e azzarda comunque una scommessa, dato che i vaccini non sono esenti da rischi. L'importante è che lo faccia con cognizione di causa e non per sentito dire. Quello che mi fa arrabbiare perché è sbagliato e non è un'opinione è che non è vero che certe malattie sono pericolose. Ci siamo dimenticati la loro pericolosità perché per fortuna non le vediamo più. Personalmente conosco solo una persona reduce da polio (con danni permanenti) e mi va benissimo così.Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-13353484132275811572017-01-06T10:56:19.521+01:002017-01-06T10:56:19.521+01:00L'influenza può uccidere anziani e immunocompr...L'influenza può uccidere anziani e immunocompromessi, chiunque abbia un amico o parente in quella situazione se ne tende conto. A mio avviso è sintomo di degenerazione sociale come gli antibiotici, la chemio e qualunque altro trattamento atto a proteggerci dalla morte. Dipende se consideriamo l'attaccamento alla vita una "degenerazione sociale".Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01571000213537053002noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-4296592778471168582017-01-06T08:47:44.990+01:002017-01-06T08:47:44.990+01:00Grazie Tenar, ma passo. E' un argomento che ad...Grazie Tenar, ma passo. E' un argomento che adesso mi interessa davvero molto poco. Per me la gente può fare quello che vuole, purché ascolti tutte le campane e non prenda per oro colato quel che passano in tv.Ivano Landihttps://www.blogger.com/profile/04242163748636381151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-39073542713235962112017-01-06T02:45:33.933+01:002017-01-06T02:45:33.933+01:00Il problema e' che non tutti gli studi sono co...Il problema e' che non tutti gli studi sono concordi. Tu mi dirai: ma la maggior parte; e io potrei rispondere: guarda caso sono studi promossi dalle case che li producono, i vaccini. C'e' un documentario che e' uscito da poco in America che parla proprio dei vaccini, del loro impatto su bimbi di una certa eta' e del loro ritiro da certi mercati per poi essere riproposti in mercati meno "sofisticati" (leggi "meno culturalmente preparati"). Non ricordo il titolo, ma posso cercarlo. E' uscito recentemente. <br />Per quel che mi riguarda, io non ho fatto vaccinare le mie bambine contro il morbillo e varicella etc etc. Altri vaccini sono stati fatti, ma solo quelli strettamente raccomandati, insomma quasi obbligati dai medici dei vari paesi in cui sono cresciute. Io penso di essere un genitore che si documenta sufficientemente (per dire: la mia formazione scolastica e' quella dell'educatrice d'infanzia, quindi fa parte un po' della mia professione, professionalita' e quant'altro) e pur sapendo bene il rischio che correvano prendendo il morbillo in tenera eta', ho evitato. E lo dico onestamente: ho azzardato una scommessa sul fatto che tutti i bambini che le circondavano avrebbero seguito le linee guida dei vari pediatri. Rischio di contagio, quindi, davvero basso. Adesso vivo in un paese che obbliga a farle vaccinare contro il morbillo, solo contro quello. Gli altri vaccini vengono raccomandati, ma chiudono un occhio anche se non si fanno. E io, appena avremo le vacanze dalla scuola, le faro' vaccinare, certo. Sara' un bene anche da grandi essere immuni al morbillo, visto i rischi che si corrono nel prenderlo in gravidanza. Ma adesso sono piu' grandi, hanno 7 e 4 anni e lo sviluppo delle connessioni neuronali sono forti abbastanza da sopportare gli eventuali danni apportati del vaccino. Peccato che a questa eta' non serva proprio a un bel niente, visto che lo stesso sviluppo le mette al riparo anche dai rischi possibili di danni permanenti nel prenderselo naturalmente. <br />Che di casi di autismo ce ne siano molti di piu', non credo sia un'opinione. All'epoca in cui facevo le elementari, decenni or sono, c'era gia' l'obbligo di frequenza e ti venivano a prendere i carabinieri se non ci andavi (ricordo bene la polizia a casa di un amico nel palazzo). Anche i bambini con difficolta' cognitive dovevano andare a scuola. In classe mia c'era Gianluca, mio compagno di banco, che aveva questi problemi, l'unico che io abbia mai notato almeno nelle classi della mia eta'. Oggi mia cognata fa la maestra di scuola primaria. Dice che in ogni classe c'e' almeno un bambino autistico avente diritto al sostegno. Nella sua ce ne sono due, uno riconosciuto e uno non ancora diagnosticato, ma con evidenti ritardi. Che ci sia un incremento del problema e' un dato di fatto. Che sia legato al vaccino e' impossibile da accertare, almeno fino a quando non ci si facciano degli studi seri, e sarebbe da propagandisti affermare il contrario. E siccome io non propagando nulla, mi limito solamente a constatare il fatto.<br />Questo solo per mostrare l'altro lato del ragionamento. Il rovescio della cosa, tanto per citare l'autore che sto leggendo in questo periodo. :)Anna D'Alessiohttps://www.blogger.com/profile/09303730252186018367noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-17960688646755463172017-01-05T23:54:01.691+01:002017-01-05T23:54:01.691+01:00Alzo la mano e candidamente dico che io sono per i...Alzo la mano e candidamente dico che io sono per il No ai vaccini. Ai miei figli ho fatto quelli obbligatori, quando erano piccoli. Solo una volta ho dato ascolto al pediatra che mi suggeriva di fare quello antinfluenzale per mio figlio considerato a rischio perché soggetto altamente allergico ed è stato un dramma gestirne le conseguenze. Si è ammalato tre volte di più. Un'eccezione? Come l'ha chiamata il medico? No grazie, non vogliamo entrare nelle statistiche come le eccezioni che confermano la regola. <br />Tre anni fa mio figlio si è beccato la varicella. Tant'è! La cosa più grave, in quel caso, è stata che l'ha passata a me, sfuggita alla tortura quando ero bambina e le mamme correvano a casa di chi aveva la malattia per favorire il contagio. Mai presa.<br />So bene che sono scelte, dunque non convinco nessuno, ma io sono serena e nessuno può convincere me: studi, scienza, campagne sanitarie.<br /> Marinahttps://www.blogger.com/profile/05709254298040882955noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-89006423294872101292017-01-05T18:29:35.079+01:002017-01-05T18:29:35.079+01:00No, il discorso, almeno a questo livello non dovre...No, il discorso, almeno a questo livello non dovrebbe aver nulla a che fare con la politica. Fino a che si parla di conoscenze scientifiche la politica tace. Poi, partendo dagli stessi assunti scientifici ovviamente ognuno avrà un suo modo di intendere il bene comune. Stabilire quali cure debba passare lo stato è un discorso politico, ma sull'utilità o meno delle cure la politica deve starne fuori.Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-57201606450467007702017-01-05T16:26:23.374+01:002017-01-05T16:26:23.374+01:00Non voglio buttarla in politica, ma mentre leggevo...Non voglio buttarla in politica, ma mentre leggevo l'ultimo paragrafo del post mi si è materializzata l'immagine di un noto (ex?) comico genovese ora attivista sul web. Indossava il cappuccio dell'imperatore Palpatine. Sarà solo un caso?Ariano Getahttps://www.blogger.com/profile/00743236530267915567noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-46214467878436004082017-01-05T15:15:55.080+01:002017-01-05T15:15:55.080+01:00Le riviste di settore non sono più autorevoli così...Le riviste di settore non sono più autorevoli così perché l'ha detto tizio, ma perché un articolo scientifico, per essere pubblicato deve passare dal "controllo tra pari" di altri scienziati che hanno proprio il compito di valutarne l'attendibilità. Poi è ovvio che tutti siamo umano e svarioni clamorosi sono stati fatti e continueranno a essere fatti, ma è anche ovvio che è più probabile che sia vera una cosa controllata da più persone indipendenti tra loro che l'opinione di un tizio a caso che urla forte.<br />Internet dovrebbe essere la più grande opportunità per la democrazia e rischia di essere un mercarto dove vince chi urla più forte.Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-36278154215426192202017-01-05T15:12:15.968+01:002017-01-05T15:12:15.968+01:00Liberi di decidere sì, ma adeguatamente informati,...Liberi di decidere sì, ma adeguatamente informati, non per sentito dire.<br />Nel caso specifico, ad esempio, alcuni bambini non possono essere vaccinati, proprio perché allergici (o per altre patologie). Alla prima vaccinazione un individuo allergico ha una reazione minore di quella che avrebbe al richiamo. In questi casi, ovviamente, il programma vaccinale è sospeso. Più bambini vaccinati ci sono e meno è probabile che quello allergico, la cui protezione è incompleta entri in contatto col patogeno, quindi i bambini vaccinati fanno da scudo anche per coloro che per motivi di salute non possono vaccinarsi. Non vaccinarsi per partito preso pensando che alcune malattie se le siano inventate le lobby del farmaco crea dei varchi nello scudo e rende più facile il diffondersi delle malattie.<br />Quindi sì alla libertà di scelta, ma non su opinioni, ma su studi clinici sensati.<br />E poi, appunto, distinguiamo tra influenza e poliomelite o tetano.Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-87791089097133910672017-01-05T14:59:46.498+01:002017-01-05T14:59:46.498+01:00Non facciamo di tutte le erbe un fascio e distingu...Non facciamo di tutte le erbe un fascio e distinguiamo politica da salute.<br />Il vaccino contro l'influenza non è obbligatorio e ha senso se sei immunodepresso. Se prendi farmaci debilitanti ho sei reduce da un intervento chirurgico o hai una malattia cronica ha senso non rischiare le complicanze di un'influenza che in quelle condizioni potrebbero anche essere letali.<br />Le vaccinazioni obbligatorie per l'infanzia proteggono da malattie che di fatto non vediamo più da quasi due generazione e che mi auguro fortissimamente di non vedere mai. Prego con tutta me stessa di non assistere mai a un ritorno della poliomelite, di non sentire di bambini morti di pertosse o diventati sordi per il morbillo. Queste malattie non se le sono inventate chissà quali lobby, basta indagare nella storia di qualsiasi famiglia per trovare qualcuno che cinquanta anni fa o meno ne sia morto. Se oggi non ne abbiamo esperienza diretta è proprio grazie ai vaccini. Quindi non si può considerare allo stesso livello il vaccino per l'influenza (facoltativo e in molti casi inutile) e quello per il tetano, che salva la pelle.<br />Poi sull'opportunità o meno di mettere i vaccini obbligatori per le scuole (quali, perché adesso, etc) il dibattito è lungo, complesso se vuoi ne parliamo dati alla mano in un contesto più consono. Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-63325170929612968502017-01-05T14:45:32.920+01:002017-01-05T14:45:32.920+01:00Oltre all'Oblio molto si deve anche all'in...Oltre all'Oblio molto si deve anche all'informazione.<br />Molti leggono articoli su Facebook e credono di avere il vangelo in mano (o sul cellulare). La cosa più inquietante è che modificano il loro comportamento in base a qualcosa che hanno letto su un social network, magari scritto anche con un italiano 'correggiuto'. Inoltre su internet chiunque può scrivere qualsiasi cosa.<br />Spero che la nuova tendenza cominci ad essere: informiamoci sulle riviste di settore (forse ancora immuni al fascino del "like").PattyOnTheRollercoasterhttps://www.blogger.com/profile/06668085810644542583noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-41795164672966838682017-01-05T12:31:56.620+01:002017-01-05T12:31:56.620+01:00La religione vaccinista esiste eccome, dal momento...La religione vaccinista esiste eccome, dal momento che la mia regione (ovviamente a guida PD) sta cercando di rendere nuovamente obbligatoria la vaccinazione per le scuole. Per fortuna un'associazione spontanea di 500 mamme sta opponendo una fiera resistenza.Ivano Landihttps://www.blogger.com/profile/04242163748636381151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-30139034092648196352017-01-05T12:29:20.327+01:002017-01-05T12:29:20.327+01:00Appunto, Chiara... liberi di decidere con la propr...Appunto, Chiara... liberi di decidere con la propria coscienza. E' per questo che abbiamo lottato negli anni '80, non certo per eliminare i vaccini. Anche se comunque rimango dell'opinione che il vaccino contro l'influenza sia un grave segno di degenerazione sociale. Spero che il mondo (per citare una canzone) "torni presto a quote più normali". Ivano Landihttps://www.blogger.com/profile/04242163748636381151noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-74519205552522128972017-01-05T10:06:46.365+01:002017-01-05T10:06:46.365+01:00Non c'è alcuna religione vaccinista. Vaccinars...Non c'è alcuna religione vaccinista. Vaccinarsi contro l'influenza è una scelta, ognuno deve valutare le proprie condizioni di salute generale e trarre le proprie conclusioni. L'anno scorso qui girava un ceppo di influenza particolarmente debilitante che apriva la strada con facilità alla polmonite (mia cognata, che legge il blog, è stata uno dei casi), ci sono stati parecchi ricoveri e nel giro delle mie conoscenze un morto (un cinquantenne sano, per altro). Personalmente sono stata sollevata per il fatto che i miei genitori, che purtroppo non sono sanissimi, avessero deciso di vaccinarsi, prendendola solo in forma lieve.<br />Poi, appunto, ognuno sceglie per sé, in base al proprio organismo, al proprio stato di salute e tutto quanto, oggi per una persona sana, salvo casi limite (che pure esistono) l'influenza non è niente di che, ma se uno è già debilitato rischia di essere purificato in forma permanente dalla febbre.Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3046694770581777441.post-30951798213304424642017-01-05T09:55:02.994+01:002017-01-05T09:55:02.994+01:00Hai ragione, due lauree sono tempo buttato che non...Hai ragione, due lauree sono tempo buttato che non ti danno alcun valore aggiunto rispetto a un idiota qualsiasi che scrive su internet. Una volta io, da brava archeologa, me la prendevo con quelli che credevano che le piramidi le avessero fatte gli alieni e che le datazioni al C14 non fossero affidabili (ricordo una discussione delirante avvenuta in cui cercavo di far capire che il decadimento radioattivo si una in un sacco di cose non puoi metterlo in discussione solo per le datazioni che non ti piacciono). Pensavo, allora, che comunque fossero ignoranti innocui. No, non sono innocui.Tenarhttps://www.blogger.com/profile/14191851493647191190noreply@blogger.com